趙航：新能源車產(chǎn)業(yè)規(guī)劃或不出臺

 

 以“汽車社會與產(chǎn)業(yè)未來”為主題的2011中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展國際論壇于9月2-4日在天津舉行。在現(xiàn)場，中國汽車技術(shù)研究中心主任趙航受邀接受記者的采訪，探討中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的熱點問題。以下為現(xiàn)場實錄：

 

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中國汽車技術(shù)研究中心主任趙航

 

“目前或許還不是私人購買新能源車的最好時機(jī)”

 

主持人：趙主任，我們知道本次天津汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展論壇的主題是產(chǎn)業(yè)政策，汽車未來。新能源產(chǎn)業(yè)政策是汽車未來的一個趨勢，我們想知道在新能源方面的一些政策信息。想問您，我們的節(jié)能與新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃可能出臺的時間，您覺得大概是什么時候？

 

趙航：我們這個論壇主要是討論傳統(tǒng)的汽車的未來，或者說汽車進(jìn)入家庭，進(jìn)入社會，汽車社會是什么樣的。當(dāng)然新能源汽車作為汽車產(chǎn)業(yè)的一部分也有它的空間。但實際上，現(xiàn)在的新能源汽車還不能叫做產(chǎn)業(yè)，只能叫做戰(zhàn)略性的新興產(chǎn)業(yè)，戰(zhàn)略就不能當(dāng)作戰(zhàn)術(shù)打，相對長遠(yuǎn)一些。我們要在技術(shù)上、研發(fā)上、產(chǎn)品上、工程化上做很多工作，才能形成產(chǎn)業(yè)。新能源汽車規(guī)劃現(xiàn)在已經(jīng)幾個部委討論過，已經(jīng)報到國務(wù)院，但是什么時候批我可說不清楚。

 

主持人：有傳言說本來今年七八月份會出臺，后來說三四季度，新政策一直沒有出臺。為什么呢？

 

趙航：現(xiàn)在主要是有一些大的方向目標(biāo)這些還沒有討論得太清楚，所以還要等一段時間。

 

主持人：您估計大概等多久？

 

趙航：這個說不清楚，也可能不出臺。

 

主持人：您覺得對新能源汽車的界定是什么？大家一直說新能源汽車，到底什么樣的汽車是新能源汽車？

 

趙航：新能源汽車不只是電動車，也不只是混合動力車。混合動力車主要是燒汽油、柴油。它的電力是靠慣性，實際動力源才是石油。所以混合動力不能算是新能源汽車。

 

主持人：這給我們做了一個科普知識普及。

 

趙航：混合動力只能算是一個節(jié)能產(chǎn)品。當(dāng)然現(xiàn)在混合動力又出了插電，插一段電跑一段再用油，這樣一半是新能源，一邊不是新能源。就看比例了，如果插電20%，主要還是石油驅(qū)動。如果石油少，主要就是電動。單一能源的產(chǎn)品來說，電動的，包括燃料電池，包括其他可以代用的汽油、柴油的燃料都應(yīng)該算是新能源。比如說酒精燃料，可以燒10%，也可以燒80%，比如說巴西的，就應(yīng)該算是新能源車。酒精好多是玉米、秸稈燒制的，不是一次性的能源，可以再生，每年一兩茬。石油沒有第二次了。所以區(qū)別于石油的能源算是新能源。

 

主持人：可再生的？

 

趙航：也不一定可再生的。太陽能也不是新能源了，原來沒有用上過的，現(xiàn)在用上了就是新的。相對于汽油、柴油的替代品，石油天然氣應(yīng)該不算是新能源，因為也是石油級的。

 

主持人：我們國家對汽車產(chǎn)業(yè)有沒有特別的偏向，比如說哪些新能源更適合汽車的發(fā)展？

 

趙航：汽車產(chǎn)量很大，保有量很大，一般的新能源沒有辦法替代傳統(tǒng)的能源。像酒精燃料，要把玉米都煉成酒精，我們吃什么？我們養(yǎng)的豬、雞的飼料拿什么做？有與人爭糧，與家禽爭糧的問題。即使能這么做，也不能全燒成酒精。

 

現(xiàn)在的天然氣，或者是什么甲醇，或者煤制燃油，這些都沒有這么大量，沒有這么大的規(guī)模替代傳統(tǒng)的石油產(chǎn)品。所以，可能只有電動車，有希望替代傳統(tǒng)石油。所以說雖然有這么多新能源，多種能源，實際也只能替代一部分我們也要搞，節(jié)省下來的空間我們也要搞，電動車其他新能源車也要搞。不能只搞電動車，不能說這個就是新能源。

 

主持人：據(jù)說政府在新能源汽車上要投資千億元，您覺得會怎么分配？

 

趙航：現(xiàn)在還沒有分配的方案，那是政府的事兒，我們是協(xié)助政府。

 

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主持人：您可以大概預(yù)估一下，十年之內(nèi)新能源汽車能達(dá)到多少輛？有傳言說達(dá)到500萬輛，有說2020年電動車保有量達(dá)到600萬輛。您覺得呢？

 

趙航：按照現(xiàn)在的規(guī)劃，十二五結(jié)束的時候，大概我們能占到汽車總量的百分之一就很好了，我們產(chǎn)2000萬輛車，大概有20萬輛就好了。

 

主持人：新能源汽車所有的產(chǎn)業(yè)政策，這種規(guī)劃的意義何在？現(xiàn)在很多自主品牌、合資品牌都在積極發(fā)展新能源汽車，您覺得相關(guān)政策出臺對我們汽車產(chǎn)業(yè)尤其是新能源有沒有促進(jìn)？

 

趙航：政策出臺肯定有促進(jìn)的，我們研究這些政策主要是支持政策，而不是限定政策。會有發(fā)展，但是新能源汽車還主要是一個新技術(shù)，一個創(chuàng)新的產(chǎn)品。而不是一個成熟的產(chǎn)品，說多投資，多投入就能夠大量生產(chǎn)，還有一些技術(shù)需要突破?，F(xiàn)在的技術(shù)大量生產(chǎn)，可能好多地方還不成熟，還不適用，還沒人敢買，還沒有好多人買得起。所以只能說是小批量地試探著生產(chǎn)。

 

主持人：對消費者來說現(xiàn)在還不是成熟的購買新能源汽車最好的時機(jī)？

 

趙航：可以這么說。最好的時機(jī)應(yīng)該是可以跟傳統(tǒng)汽車比美。但是這一天可能會有很長的一段等待時間。相對說，在初創(chuàng)階段政府還有補(bǔ)貼，比如說北京買電動車還不用搖號。在這個意義上有促進(jìn)作用。

 

主持人：北京市也是傳言，現(xiàn)在這個政策出臺了嗎？

 

趙航：還沒有。

 

主持人：很快出臺了？

 

趙航：有可能吧。我也不是北京市人。

 

“中國汽車整體實力對西方構(gòu)不成威脅”

 

主持人：我們知道菲亞特克萊斯勒的CEO提出過中國汽車威脅論，中國汽車的出口計劃將對歐洲和北美的汽車制造商構(gòu)成巨大的威脅。您怎么看待的？

 

趙航：整體上實力構(gòu)不成威脅。在某個局部，在一個細(xì)分市場可能逐漸有中國汽車的優(yōu)勢，這不是威脅，這是汽車國際化進(jìn)程中的一步。應(yīng)該說從整體上，從我們國家宏觀政策上，是以擴(kuò)大內(nèi)需為主。實際我們的汽車市場的發(fā)展和增長，我們自己的產(chǎn)能可能也不一定完全能夠滿足我們自己的需求?，F(xiàn)在我們還需要一定量的進(jìn)口車。如果說我們的保有量，達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家水平的話，我看國際上這些大的汽車廠很多都得向中國出口產(chǎn)品。如果我們的保有量達(dá)到德國、美國的人均水平，全世界的汽車工廠都得開足馬力給中國造車。如果去掉更新、報廢這些車輛，所有的汽車廠可能要干20年才能滿足中國市場，就是達(dá)到德國這樣的水平。所以，不是我們對歐洲、美國有威脅，而是我們自己的市場潛力巨大。我們當(dāng)然也不能由于自己潛力巨大而不走出去，而不參與國際市場的較量和競爭。你不參與國際市場的較量和競爭，你的成本，你的產(chǎn)品技術(shù)服務(wù)，就不可能跟其他發(fā)達(dá)國家站在同一個層級上，站在同一個起跑線上。我們還是要通過出口，或者國外車輛進(jìn)口，這樣來一個較量，或者合作，或者叫不同展現(xiàn)的競爭，把我們的汽車廠商提高起來。

 

主持人：中國車企進(jìn)入國際市場，現(xiàn)在很多自主品牌，比如說長城、吉利在國外都有銷售，都把車輛出口到國外去。您認(rèn)為什么樣的國家和地區(qū)比較適合這些中國車企走進(jìn)國際市場的切入口？

 

趙航：現(xiàn)在可能還得在發(fā)展中國家了，汽車工業(yè)產(chǎn)業(yè)不太發(fā)達(dá)的地區(qū)進(jìn)入。因為歐美日的汽車市場已經(jīng)競爭很激烈了。另外，以前全球市場的分割格局已定，你再想進(jìn)入爭奪這方面的市場，已經(jīng)很難做了。我們只有先進(jìn)入這些低端的發(fā)展中國家的市場，像去巴西、中東這些地方。一個，這個地方有需求，另外我們也有成本、價格的優(yōu)勢。再一個，也通過這些積累我們跨國經(jīng)驗。

 

主持人：您覺得什么樣的車型，大概什么樣的價位打入國際市場是比較事半功倍的？

 

趙航：哪個產(chǎn)品做好了都可以事半功倍?，F(xiàn)在關(guān)鍵是產(chǎn)品做不好?，F(xiàn)在相對來說，我們有點優(yōu)勢的產(chǎn)品是大客車。另外，還有一些微型車、小型車。商用車我們也有出口成功的，但還不一定有什么優(yōu)勢。因為歐洲的商用車制造廠商非常成功。

 

主持人：吉利提出過吉利未來三分之二市場都放在海外市場，您覺得國際市場對于中國車企真正的意義在于什么？你怎么看吉利這個說法？

 

趙航：這挺有雄心壯志的，應(yīng)該鼓勵。如果說都有這樣的志向，那我們的汽車工業(yè)就發(fā)展起來了。

 

主持人：現(xiàn)在的國際市場，日本遭受了地震，作為汽車主要的生產(chǎn)國家，他們的車企產(chǎn)能受到了一些影響。國際市場怎么影響未來中國汽車的格局？

 

趙航：這是短期的。不會有太大影響。我相信豐田、本田沒有問題，既然你有市場，不會因為一個局部，或者一個突發(fā)事件就這么一直糟糕下去。

 

主持人：謝謝趙主任接受我們的采訪！